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¿El castellano viene del latín?

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6 años 8 meses antes #787 por LauraHR
Respuesta de LauraHR sobre el tema ¿El castellano viene del latín?
Hablando en plata, no comprendo por qué carajo la web que citas se empeña en defender a académicos que engañan, y además descaradamente. Luego cogen y atacan a los académicos serios, que, sin buscar la fama, la que tienen se la han currado, y se inventan no sé qué grandes enemigos ocultos, y ¡ya está! ¿Para qué acudir al conocimiento? Es lamentable.

coscorronderazon.blogspot.com.es/2009/07...de-iruna-veleia.html
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6 años 8 meses antes #788 por mlopez
Respuesta de mlopez sobre el tema ¿El castellano viene del latín?
Gracias Laura por este comentario tan constructivo, es maravilloso el ambiente que se genera con ello.

Por cierto, ¿podrías decirnos dónde se pueden consultar las dataciones de laboratorio realizadas para conocer la antigüedad de los grafitos?

O al menos si a fecha de hoy ¿se han realizado ya???

Me refiero a las dataciones de las pátinas, sedimentos o carbonatos cálcicos que recubren los grafitos (no de la superficie, que puede contener elementos recientes y no sirve para determinar su antigüedad).

Muchísimas gracias
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6 años 8 meses antes #789 por LauraHR
Respuesta de LauraHR sobre el tema ¿El castellano viene del latín?
No se trata de buenos o malos ambientes, sino de verdad o tomadura de pelo, que es lo que se ve que tratan de hacer algunos académicos, como los citados.

Y no, no puedo contestarte a esas preguntas porque mi campo no es el de la arqueología. Se necesitan años para traspasar la superficie de una disciplina. Pero desde luego, en la web de esa asociación he leído más de una afirmación sin pies ni cabeza.

Es que el lenguaje tiene tal capacidad, que yo puedo inventarme cualquier teoría y convencer de ella con mis palabras. Pero ese no es el método científico. Aparte del principio de refutabilidad, es necesario ser capaz de crear modelos que otros colegas puedan reproducir. Pero claro, colegas con los que no haya ningún interés común. No vale que solo defienda tu teoría tu compañero de departamento u otro académico que piensa como tú. Hay que ser imparcial. Y si tu teoría no puede reproducirse, pues modificas las propuestas erróneas hasta llegar a una teoría con fundamento o simplemente lo dejas estar y a otra cosa, mariposa. Pero lo que no se puede hacer es demonizar al resto de académicos y buscar a gente con conocimientos superficiales para que se crean tu teoría y tener esa satisfacción, ese pequeño reconocimiento y ya de paso el dinero que sacan con los libros y charlas. Encima culpo al Opus Dei de todo y me quedo tan ancho.

Que el reconocimiento académico no se compra ni mediante el dinero ni mediante la ideología. Si los hallazgos de Eliseo Gil han sido declarados falsos por gente de distintas disciplinas, pues por algo será.

En cuanto al buen o mal ambiente, vivimos en una época en que necesitamos de nuestra inteligencia y de nuestra capacidad crítica más que nunca. Nos la cuelan por todas partes: la política, la prensa, la publicidad... Es normal que reaccionemos ante cualquier sospecha de engaño, intencionado o no.

Se supone que aquí se está para compartir y para debatir, para expresar la conformidad y el desacuerdo, y si se puede, llegar a desentrañar verdades entre todos. Rascar la superficie de las cosas no genera buen ambiente, genera polvo y esquirlas. Lo único que genera buen ambiente es la total conformidad, el callarse lo que uno piensa. Los seres humanos no podemos estar de acuerdo en todo y creo que nos lo podemos decir abiertamente sin herir al otro.

Tú bien me puedes decir que piensas que Miguel de Unamuno está sobrevalorado y yo no me tengo que ofender por ello, aunque piense todo lo contrario. De eso se trata, ¿no? No de que nos hagamos la pelota mutuamente.

De todos modos, si alguien se ha ofendido le pido disculpas, que es cierto que como buena castellana, mi lenguaje puede ser (mucho) más áspero que dulce.
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6 años 8 meses antes - 6 años 8 meses antes #791 por Sofia
Respuesta de Sofia sobre el tema ¿El castellano viene del latín?
Haya paz, que bastante ira y dificultades encontramos para desarrollar nuestra parte convivencial como para echar más leña al fuego.

Por lo que os conozco a las dos, mucho más a mlopez porque es mi amiga, creo que tenéis muchas más cosas que os unen y en común (entre ellas un fuerte carácter fuente de una iniciativa individual potente y necesaria en estos tiempos) que motivos para enfrentaros. Incluso aunque lo veáis diametralmente opuesto en este tema en concreto... hay otros en los que estoy segura que estaríais hablando largo rato y conectando (y lo digo en concreto no en abstracto).

Mi padre cada vez que en el mercado le llama "cariño" una tendera a la que no conoce de nada, se sube por las paredes, eso le pasa en Zaragoza... Sí, los castellano-leoneses debemos guardar algo de aspereza que a mí me gusta ver como franqueza... aunque quizá pequemos en exceso de firmeza y una sinceridad que a veces ataca... sin querer.

Sobre el tema de Iruña-Veleia no tengo nada claro. También hay 25 informes que dicen que son ciertas... euskararenjatorria.net/?p=3468&lang=es no sé... Tampoco me cuadra que se excave para destruir lo que hay ¿por qué no se sigue estudiando?

Lo mismo que no se puede acatar sin más bajo la falacia de la autoridad, tampoco es bueno todo lo que se dice alternativo o es perseguido... aunque el sistema esté podrido... Tengo esperanza en que las personas no lo estemos... por eso sigo por aquí... por eso me devano los sesos qué hacer para el segundo encuentro... (esto es una morcillica que me ha salido sola)...

A mí me ha venido muy bien la información que me aportáis las dos, también las reflexiones. Muchas gracias de verdad y os quiero a las dos por aquí más a menudo, esta web ganaría con ello.

Y me hace pensar que:

Si queremos un mundo de paz y de justicia hay que poner decididamente la inteligencia al servicio del amor.
Antoine de Saint-Exupéry.
Última Edición: 6 años 8 meses antes por Sofia.
El siguiente usuario dijo gracias: mlopez
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6 años 8 meses antes #793 por mlopez
Respuesta de mlopez sobre el tema Iruña Veleia
Hola Laura y Sofía

El objeto de haberme hecho eco de la noticia que enlacé hace unos días fue simplemente para compartir y denunciar una acción que no es la primera vez que ocurre en este yacimiento, y que cuando menos llama la atención: el uso de una pala excavadora para retirar tierra donde pueden existir restos arqueológicos, que de esta forma se pueden deteriorar o destruir. Pero aunque podamos comprobar con nuestros propios ojos cómo aparecen restos arqueológicos removidos por la maquinaria, ya nos darán las explicaciones "políticamente correctas" para justificar esta situación.

De igual forma ocurre con el tema de la posible falsificación, es decir, que a distintos niveles (mediático, institucional etc) se ha puesto mucho énfasis en este tema (el de la posible falsificación), mientras que la determinación analítica (en el caso de que haya restos que así nos lo permitan) ha quedado en un segundo plano. Cuando este tema es fundamental para determinar DE QUÉ ÉPOCA ESTAMOS HABLANDO, y por lo tanto conocer la historia de cada uno de los grafitos.

Pero si no conocemos la base ¿cómo se puede hablar de falsificación? ¿y si las inscripciones no son todas de la misma época? ¿y si se han manipulado para que la verdad escondida en ellas no salga a la luz?. Lo único que me queda claro en todo este asunto es que no hay nada claro, y que buscar la verdad que subyace ha quedado como un asunto secundario.

Esto aparece hasta en Wikipedia:
“Los materiales encontrados han sido sometidos a diferentes estudios para poderlos datar y confirmar su autenticidad. El estudio principal se llevó supuestamente a cabo en los laboratorios de espectroscopia nuclear del CEA-CNRS en Francia en donde se analizó la pátina superficial quedando supuestamente determinado que cuando el material fue enterrado en el siglo III ya estaban los grafitos hechos aunque también se llevaron a cabo otros habituales como el de las referencias del entorno y el de análisis de C14 que se realizaron en los laboratorios de Geochron en Cambridge, Massachusetts (USA) y en el Centre for Isotope Research de la Universidad de Gróningen en Holanda.24”

es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%A9mica_sobr...3%B1a-Veleia_en_2006

Más información sobre analíticas fisico-químicas de las inscripciones:
www.sos-irunaveleia.org/#toc27


Un sincero y fuerte abrazo para las dos, montse
El siguiente usuario dijo gracias: Sofia
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6 años 8 meses antes - 6 años 8 meses antes #801 por LauraHR
Respuesta de LauraHR sobre el tema ¿El castellano viene del latín?
Gracias por vuestras respuestas. Estoy de acuerdo en lo que dices, Sofía. Y añado que me parece importante defender cada uno nuestra posición, y por lo tanto, nuestra individualidad, sin perder aquello que nos une.

En este momento de mi vida, tengo amistad con personas que tienen ideas muy diferentes: unos a los que me une determinada forma de pensar en el ámbito espiritual, pero que están de acuerdo con la existencia del Estado o simplemente se conforman con ella y no se plantean otras vías; otros con los que comparto algunas de mis aficiones, pero que son fans de Manuela Carmena.

Yo puedo quererles mucho y reírme (o llorar) con ellos, pero ni voy a dejar de pensar como pienso ni voy a intentar hacerles cambiar de opinión, aunque esto provoque que no haya una armonía total. Y si surge el tema, pues se habla con orgullo, pero sin vanidad.

Sé (o eso espero) que las personas que aquí estamos no somos "buenrollistas", que esa es otra de las características de nuestra época que ni comprendo ni comparto. Ya me ha tocado rodearme de personas (o robots) así y no he vuelto ni quiero volver.

En fin, es cierto que esto de los foros tiene sus limitaciones, que yo puedo discutir con un amigo de política en una cafetería y al instante siguiente reírnos juntos de alguna gilipollez, pero cuando uno no se conoce, no se dan las condiciones adecuadas. Esto se resuelve, como tú dices, juntándose la gente, pero están las circunstancias de cada cual, las cosas del día a día, que suelen ser un obstáculo, porque esa confianza no se da en un par de días, sino en la convivencia continuada.

Y en cuanto a lo de las excavaciones, yo desde luego voy a seguir en mis trece, más que nada porque se suma el factor de que la asociación tantas veces mencionada defiende tesis comprobablemente falsas. ¿Que yo tengo la razón? No sé, no soy arqueóloga. En cuanto a lo del castellano sé que sí la tengo. Pero vamos, que yo no voy a ir a casa de Carme Huertas a darle una paliza porque no esté de acuerdo con ella. Por mí, que siga escribiendo y hablando de todo lo que quiera. Y mucho menos voy a atacarte a ti, mlopez, porque no tiene ningún sentido esa actitud ni conduce a nada bueno.

También es cierto que estaría bien plantear dónde está el límite a la hora de defender cada uno su opinión, porque las personas somos muy diferentes, también debido a nuestra cultura, y lo que a uno le parece una cosa, a otro le puede parecer otra. Por ejemplo, es muy típico por aquí ver a señores mayores insultándose para saludarse. Eso a lo mejor en otras zonas sería una ofensa.
Última Edición: 6 años 8 meses antes por LauraHR.
El siguiente usuario dijo gracias: Sofia
Gracias a Foro Kunena